В продолжение темы: Pedrollo JCRm 15M(H)/24CL как поднять давление?
Проблема в том, что в системе постоянно наличиствуют воздушные пузыри.
После повышения давления в системе стало ощутимо особо жестко.
При проходе пузырей через смеситель, он выстреливает со страшной силой
Проверял на входе насосной станции все соединения — все сухо. Как избавится от них?
А может быть у Вас после насосной станции, где-то дырочка? У меня так было: от источника расходится на три рукава и в одном из них под землей водичка чуток сифонила. Так в это направлении (в дУше) вода периодически «стреляла» воздухом. А в других (в доме и в поливочном кране) этого не наблюдалось.
А после устранения «сифона» перестало «стрелять» и в бане!
Про воздухоотводчики думал. Вот только где их найти. В нете мало что про них есть.
Минимальный диаметр таких вантузов — 50 мм. Вам это не подойдет. Даю ссылку на них для информации.
Пожалуй, это вам больше подойдет.
Похоже проблема в подтекании обратного клапана на насосной станции. Если при этом в системе установлен фильтр в корпусе с кнопкой для стравливания воздуха, при обратном сливе возможен подсос воздуха в систему. Далее, при включении насоса, этот воздух благополучно загоняется в магистраль. Случай реальный. Правда там все усугублялось расположением этого фильтра и системы автоматики в мансарде и неправильным расположением обратного клапана.
Если в при продолжительном включении поток пузырей не прекращается, то возможно я не прав, и причину нужно искать дальше. Кстати, через вышеупомянутый фильтр, при быстром движении жидкости и ослабшей пружине, также возможен подсос воздуха. Вы ведь давление повышали, нет ли зажатого по сечению места, где скорость при этом может вырасти для достаточного для подсоcа значения?
нормальный размер, как и у манометров, там потока нет, сечение не критично. Кстати, на 1/2″ также такие клапаны есть. Но при непрерывном подсосе воздуха никакой воздухоудалитель не поможет — нужно лечить причину, а не бороться со следствием.
Насос сильно воет?
Есть такая гадкая штука — кавитация. Если сопротивление на входе в насос будут большим, то как раз пузырьки могут появляться..
Имею такие же траблы (ВОЗДУХ В СИСТЕМЕ) с насосной станцией «Алко», при этом в герметичности водопровода — не сомневаюсь, т.к. если бы были протечки в водопроводе, то давление бы падало и насос периодически включался бы, тем более у меня станция без гидроакк-тора, а у меня всю ночь система под нагрузкой стоит а насос не включается, значит утечки нет.
На входном шланге, тоже утечек нет, иначе бы за ночь бы вода уходила бы в утечку и в шланге образовывался бы воздушная пробка которая не позволяла бы засасывать воду, а уменя качает без проблем, при этом воздуха в системе — никакие сепараторы не промагают, уже два спускника поставил на магистраль — проблемы не решают, так «попукивают» слегка и все… а 90% воздуха все равно в трубе.
Под душ встанешь — в трубе с гор. водой пробка — холодная вода идет только, прибавишь горячей — пробка выходит и ошпаривает уже горячей — моешься — не скучаешь
Вывод — трабл в насосной станции которая подмешивает воздух в процессе работы.
Поправьте если кто-то считает что я не прав
Как у Вас сделано? Если подсасывает до обратного клапана, утечек Вы не увидите.
Что то много «подмешивает» Что у вас за входной шланг подробнее опишите.
Я проблему свою решил поставив воздухоотводчик в верхней точке трубопровода. Не знаю работает ли он по назначению или нет, но пузерей я больше не замечал, даже если паралельно за домом поливать сад в кране на кухне не было ни одного гидроудара.
А что у вас за сепараторы и спускники?
А вот Ваш постинг от 21.04 20:56 показан такой как у меня, только мои больше раза в три
Чесслово не понял вопроса! И при чем тут колонка, или к примеру -котел?
У меня от насоса идет ветка, один трубопровод на смеситель, второй через бойлер к тому же смесителю… Опускаю, обратрные клапана, и прочую обычную в этих случаях араматуру..
ГЛАВНОЕ, что в соседнем доме, при той же схеме — пузырей НЕТ!! Правда станция другая, с гидро аккумулятором
Трубы водоснабжения созданы для транспортировки воды, поэтому воздуху здесь не место. Тем не менее, воздух попадает в трубы. Почему это происходит и чем опасен воздух в системах водоснабжения частных домов? Можно ли предотвратить его проникновение и как удалить воздух из системы водоснабжения?
Чем опасен воздух в водопроводе
Пузыри воздуха дробят водный поток, доставляя неудобство потребителю. Краны постоянно “плюются”, ведут себя непредсказуемо;
Почему появляется воздух в водопроводе
в водопроводной воде содержится воздух
Существует две причины появления воздуха в системе водоснабжения дома:
- Снаружи. Через негерметичные соединения воздух попадает в трубы;
- Изнутри. В потоке воды, проходящем по трубам, растворено приблизительно 30 грамм воздуха на 1 тонну воды. Постепенно воздух высвобождается. Чем медленнее течет вода, и чем она горячее, тем процесс идет быстрее. То есть, в системах горячего водоснабжения вероятность появления воздушных пробок выше.
В системах водоснабжения частных домов воздух появляется по следующим причинам:
- при падении уровня воды воздух может подсасывать через обратный клапан;
- плохо затянуты фитинги с резиновыми уплотнителями;
- в горячих системах водоснабжения наблюдается процесс кавитации: образуется пар, пузырьки воздуха собираются в воде, формируя пустоты или каверны;
- воздух в трубах водоснабжения остался с первого запуска оборудования.
В воздушных пузырях кислорода на 30% больше, чем в атмосферном воздухе. Этим объясняется высокая окисляющая способность воздуха в системах горячего водоснабжения. Пузыри воздуха могут быть различной формы: сферические – мелкие, не больше 1 миллиметра в диаметре, грибовидные, овальные.
В вертикальных трубах пузыри устремляются вверх или распределяются по всему объему. В горизонтальных магистралях они останавливаются в самых высоких точках, где ведут разрушающую работу.
При скорости воды в трубах более 0,5 метра в секунду пузыри двигаются, не задерживаясь. Когда скорость превышает 1 метр в секунду, пузыри разбиваются на очень мелкие пузырьки. Получается подобие эмульсии из воды и воздуха. Пузыри воздуха в системе водоснабжения частного дома начинают разрушаться при скорости движения жидкости от 0,25 метра в секунду. Если она ниже, пробки могут застаиваться в одних местах довольно долго.
Как избавиться от воздуха в трубах
пример установки стравливателя
Если воздух в системе водоснабжения частного дома уже есть, но она не оборудована стравливателями, необходимо:
- Выключить насосную станцию.
- Открыть все сливные краны, сбросить воду и воздух из системы водоснабжения. После чего трубы заполняются опять.
Удалить воздух из системы водоснабжения можно раз и навсегда с помощью стравливающих или спускных приборов:
- механических клапанов типа клапана Маевского;
- автоматических воздухоотводчиков;
- шаровых кранов;
- вентилей.
Устройство механического клапана для сброса воздуха из системы водоснабжения таково: цилиндрическая коробочка, сверху закрывается крышкой, снизу резьба для подключения к водопроводу. Посередине крышки заглушка на резьбе. Внутри цилиндра подвешивается пластиковый поплавок в форме шарика. Если в системе горячего водоснабжения нет воздуха, шарик поднимается к отверстию в заглушке и под давлением сети плотно его закрывает. Как только в устройство проникает воздух, шарик отходит и воздух выводится. Через стравливатели воздух может проникнуть в систему, что бывает полезным при ремонте или осмотре сетей и ускоряет слив воды.
Удаляющие воздух устройства устанавливаются в определенных местах системы водоснабжения: в самых верхних оконечностях, на поворотах или изломах. То есть там, где повышена вероятность скопления воздуха.
Самодельный воздухонакопитель
В сельских водопроводах нередко вперемежку с водой течет воздух. Пользоваться таким водопроводом тяжело и неудобно, а автоматика не всегда справляется: если воздуха очень много, вода переливается фонтаном прямо из клапана. Поэтому вместо автоматического стравливателя для сброса воздуха в системе водоснабжения устанавливают воздухонакопитель. Его можно сделать самостоятельно, это бак с отводной трубкой и краном. Диаметр накопителя должен быть в 5 раз больше диаметра водопроводной трубы, тогда он сможет эффективно работать.
Воздухонакопитель устанавливается в самой верхней точке водопровода там, где удобно стравливать воздух вручную. Баки для скопления воздуха широко используются в многоэтажных домах в системах горячего водоснабжения.
1 – воздухоотводчик постоянного действия, 2 – переменного действия, 3 – двойного действия.
Устройства для устранения воздуха из водопроводных систем широко представлены на рынке. Поплавковые клапаны это воздухоотводчики постоянного действия. Они защищают работающую систему от скопления воздуха и газов. Когда давление в системе падает до атмосферного, поплавковый клапан впускает воздух в трубы. Чтобы устранить причину появления воздуха в системе водоснабжения дома дополнительно устанавливается обратный клапан. Есть модели воздухоотводчиков, уже оснащенные обратным клапаном.
Воздухоотводчики пускового действия используются для отвода воздуха во время заполнения системы водой или для запуска воздуха при дренажных работах.
Воздухоотводчики комбинированного действия обладают свойствами обоих описанных ранее устройств.
При выборе воздухоотводчика учитывается объем выпускаемого воздуха. Этот показатель можно найти в характеристиках прибора. Не следует подбирать автоматический воздухоотводчик помощнее. Работая вполсилы, он быстрее износится.
Для корректной работы воздухоотводчика важно рабочее давление в водопроводе и качество жидкости. Если плотность ресурса ниже 960 килограммов на кубометр, устанавливают поплавки специальной конструкции.
Виодеоролик о простейшем воздухоотводчике – клапане Маевского:
Поискал на форуме похожие темы. Темы с такой проблемой существуют, но сто процентного решения для себя так и не нашел. Поэтому подниму тему еще раз и просьба сильно не пинайте и к поисковикам не отправляйте.
Итак проблема. Из крана вода постоянно идет вперемежку с воздухом, т.к. последний этаж, то воздуха в водопроводном кране хватает.
Варианты решения:
- Ставить — маленький (+), но говорят есть возможность фонтанирования через клапан и не всегда работает прочитал (-).
- Ставить воздухонакопитель с отводным шлангом — возможно при установке достаточно большого воздухонакопителя будет действительно работать и стравливать воздух придется не каждый день (+), большой некуда ставить, требуется ежедневное стравливание (-).
- Комбинировать п.1 и п.2 — первое что пришло на ум. Возможно уменьшить объем воздухонакопителя до приемлемых размеров и не будет фонтанирования через клапан (в последнем не уверен).
- Ругаться с ЖЭУ — возможно проблема исчезнет, но это возможно (+), ругаться долго и бессмысленно, возможен нулевой результат (-).
Вообщем п.1 и п.2 понятен. По п.2 — неприемлемо, просто некуда ставить. Непонятен п.3, и возможно ли скомбинировать? А так же, какой воздухонакопитель брать, какой воздухоотводчик надежнее? посоветовали использовать вместо воздухонакопителя толстую трубу. Если так можно, то какого диаметра брать трубу? В успешное решение проблемы при помощи ЖЭУ я не верю и считаю это из области фантастики.
Вообщем народ, кто что может сообщить по этой проблеме…
Всем заранее спасибо за ответы.
В водоснабжающих сетях воздушные скопления нарушают постоянство и однородность потока жидкости (воды), а также могут вызвать ускоренную коррозию трубопроводов и фитингов. Поэтому очень важно бороться с образованием воздушных пробок и пузырьков. В напорных системах такой газ либо выходит из самой воды, либо заносится из атмосферы при неполной герметичности контура.
Правильно рассчитанный проект и его грамотное исполнение полностью исключают засасывание воздуха, а также не дают ему шанса скопиться в конкретных, постоянных местах (изгибах, поворотах или изломах трубопроводов). Что касается самой жидкости, то на каждую тонну ресурса приходится около 30-ти граммов воздушной смеси. Соответственно, воздух в системе водоснабжения тем активней высвобождается, чем меньше давление и выше температура.
Причины воздушных пробок в трубах
Такой побочный продукт содержит примерно 32% кислорода, то есть здесь окисляющего вещества на треть больше, чем в атмосфере. Свободно выраженная форма этих скоплений неодинакова. Сферическими можно считать лишь пузырьки до 1 мм. Большее количество может иметь эллипсоидную или грибовидную топологию. На вертикальных участках стояков водоснабжения воздушно-газовые включения поднимаются вверх или пребывают во взвешенном виде. В горизонтальных трубопроводах они всегда «прилипают» к стенкам в наивысшей точке, что может создать кондиции для активного ржавления труб
Когда скорость воды начинает превышать ½ м/с, воздушные скопления начинают двигаться вместе с ней. Если жидкость течёт в контуре быстрее 1 м/с, то воздух в системе водоснабжения разрывается на мельчайшие капсулы и создаётся некая эмульсия из газа и жидкости. Практические наблюдения выявили, что минимальная скорость разрушения подобных скоплений в водопроводе около ¼ м/с. При меньшей интенсивности прохождения потока воздушные пробки в состоянии держаться продолжительное время в одних и тех же участках, что нежелательно.
Воздушно-газовая смесь может не только высвобождаться из воды, но и взаимодействовать с ней, а при необходимой скорости полтока — разрушаться или выходить наружу.
Для избавления от воздушных скоплений применяют различные приборы спускного/стравливающего характера. Это и автоматические спускники воздуха, и механические клапана (к примеру, «клапан Маевского»), и обычная запорная арматура (вентиля, шаровые краны). Стандартный регулятор такого рода выполнен в виде цилиндрической оболочки с плоской крышкой. В центре последней смонтирована резьбовая заглушка с отверстием в 3-5 мм. Внутри корпуса помещается шар-поплавок из полимера или пробки. Когда воздуха в трубах нет, этот элемент плотно запирает отверстие в крышке под действием сетевого давления. Если в приборе появляется воздушное скопление, то шар на какой-то момент падает и позволяет данной смеси выйти через отверстие в крышке.
Спускники воздуха в состоянии выполнить также и обратное действие – ввести в напорную сеть некоторое количество кислорода. Это бывает случайно или необходимо при быстром сливе ресурса перед осмотром и ремонтом водопровода.
Чтобы воздух в системе водоснабжения своевременно выводился, следует грамотно устанавливать сбрасывающие его механизмы по нужным точкам. Их монтируют в верхних точках трубопроводов, на изломах или изгибах, так как именно там и скапливается воздушно-газовая смесь.
