Добрый день, хотелось бы для себя уточнить.Если есть у кого-нибудь разъяснения или письма по поводу применения расценок, пожалуйста прошу поделиться, т.к отдавать смету на проверку, и хотелось бы быть подкованной в данных вопросах:
Если прокладываю кабель в гофротрубе то беру расценку(8-2-409)+кабель в трубе(8-2-148), либо как 8-2-413(эту расценку заки очень любят применять для гофротруб)
А вот расценка 8-2-411-(04 ) (5) (6) (7) эта применима для каких труб?Тут я так понимаю ещё нужно доп.учесть затягивание провода?
Если в жесткой трубе тут не понятно брать как винипластовую применит.? Технология же в принципе у них наверное одинаковая,я к сожалению этого незнаю
Если в коробе, то 8-2-396-сам короб+8-2-399 кабель
Списание кабеля
… то из за этого вы не дополучи денег по работам, а списываете по количеству материала в поз. с 26-28, по хорошему у вас должны быть работы «кабель в трубах, блоках, коробах«,затягивание кабеля потому что гофра, а у вас взят только монтаж провода и то, количество 0,5х100м=50 в работах, а в материалах 550 м,… Кабель в коробе на улице
Автор: Ирина. м08-02-148-01 Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля до 1 кг м08-02-395-01 Лоток металлический штампованный по установленным конструкциям, ширина лотка до 200 мм Вопрос сметчикам-электрикам
Автор: Галина Вантурина. Что за лотки для розеток . Ваш вопрос «А для розеток М08-02-148-01 Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля до 1 кг » В разделе 6 подберите свою расценку по монтажу. ФЕРм08-02-398- Провод в лотках, сечением: ТЕРм08 Электротехнические установки
… кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля: до … 2. Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля: до … 3. Кабель до 35 кВ, прокладываемый по непроходным эстакадам, масса 1 м кабеля: до … В каких случаях они применяются, у меня провода …
Проживает: Новосибирск Сообщений: Регистрация: 09.01.2014
сейчас покопаюсь в своей «библиотеке», может найду
Проживает: Санкт-Петербург Сообщений: Регистрация: 26.08.2013
Нам пропускают 8-2-409 на гофротрубу+затягивание провода по 8-2-412
Сообщений: Регистрация: 15.04.2014
ФЕР 08-10-010-01Прокладка труб гофрированных ПВХ для защиты проводов и кабелей
Проживает: Калуга Сообщений: Регистрация: 25.06.2013
Если прокладываю кабель в гофротрубе то беру расценку(8-2-409)+кабель в трубе(8-2-148), либо как 8-2-413(эту расценку заки очень любят применять для гофротруб)
А вот расценка 8-2-411-(04 ) (5) (6) (7) эта применима для каких труб?Тут я так понимаю ещё нужно доп.учесть затягивание провода?
Первый раз такое «слышу»
)) И да, мы любим 413-ую, потому что нам ее Минрегион рекомендовал…
м8-02-411-…это не какие трубы, а металлорукав
Изменено: — 12.11.2014 14:21:59
Проживает: Калуга Сообщений: Регистрация: 25.06.2013
Если в коробе , то 8-2-396-сам короб+8-2-399 кабель
Проживает: Москва Сообщений: Регистрация: 09.09.2014
Труба гофрированная -08-10-010-1
Кабель в трубах -08-02-148…
Затягивание в трубах -08-02-412…
Сообщений: Регистрация: 15.04.2014
Просим дать разъяснения по следующим вопросам:
—по какой расценке следует расценивать прокладку кабеля внутри здания в гофре?
— какую расценку следует применить при прокладке внутри здания в лотках и коробах кабеля сече
нием 3×1,5мм2 и кабеля сечением 5×10мм2
, Заказчик считает, что это
должны быть расценки 08-02-398, 08-02-399.
Учитывая, что Сборником на монтаж оборудования ФЕРм(ТЕРм)-2001-08 «Электротехнические ус-
тановки» прямая расценка на прокладку кабеля в гофрированной трубе не предусмотрена, рекомендуется
применение расценок по таблице 08-02-413 «Провод в резинобитумных трубках», применительно.
Затраты по прокладке кабеля внутри здания по лоткам определяются по расценкам таблицы 08-02-
402 «Кабели по установленным конструкциям и лоткам с установкой ответвительных коробок».
Что касается прокладки кабеля в коробах, то в затратах учитывается установка коробов по расценкам
таблицы 08-02-396 «Короба металлические», а прокладка кабеля определяется по расценкам таблицы 08-
02-399 «Провода в коробах», применительно.
PS.НО это для редакции 2009 !
Проживает: Новосибирск Сообщений: Регистрация: 09.01.2014
Разные подборки из консультаций и разъяснений прикрепляю.
А это мое мнение:
ФЕРм08-10-010-01 Прокладка труб гофрированных ПВХ для защиты проводов и кабелей
ФЕРм08-02-412 Затягивание проводов в проложенные трубы и металлические рукава
Кабель в коробе (короб и лоток — это не одно и то же)
ФЕРм08-02-390 Короба пластмассовые
или ФЕРм08-02-396 Короба металлические
или ФЕРм08-02-395-01 Лотки металлические
ФЕРм08-02-398 Провода в лотках
или ФЕРм08-02-399 Провода в коробах
Проживает: Москва Сообщений: Регистрация: 09.09.2014
В вопросе прозвучало: «Если прокладываю кабель в гофротрубе то беру». Причем здесь лотки и короба?
Проживает: Челябинск Сообщений: Регистрация: 22.05.2014
Валентина, посмотрите во вложении
Проживает: Новосибирск Сообщений: Регистрация: 09.01.2014
Проживает: Братск, Иркутская область Сообщений: Регистрация: 01.04.2013
Писем и разъяснений нет, но вот как у нас:
| Валентина Логунова пишет: Если прокладываю кабель в гофротрубе то беру расценку(8-2-409)+кабель в трубе(8-2-148), либо как 8-2-413(эту расценку заки очень любят применять для гофротруб) |
Гофротруба — ГЭСНм8-2-409 + затягивание ГЭСНм8-2-412
| Валентина Логунова пишет: вот расценка 8-2-411-(04 ) (5) (6) (7) эта применима для каких труб?Тут я так понимаю ещё нужно доп.учесть затягивание провода? |
ГЭСНм8-2-411-4…7 — ввод гибкий: для всех труб, доп.учитывать затягивание провода не нужно
| Валентина Логунова пишет: Если в жесткой труб е тут не понятно брать как винипластовую применит.? Технология же в принципе у них наверное одинаковая,я к сожалению этого незнаю |
жесткая труба — я так понимаю стальная, значит ГЭСНм8-2-407 + затягивание ГЭСНм8-2-412
| Валентина Логунова пишет: Если в коробе , то 8-2-396-сам короб+8-2-399 кабель |
а если в коробе, то ГЭСНм 8-2-390 + прокладка кабеля в коробе ГЭСНм8-2-399. А если не секрет: кто такие
| Валентина Логунова пишет: заки |
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
Проживает: Томск Сообщений: Регистрация: 07.07.2014
Всем спасибо за ответы, буду все изучать
| Olga пишет: А если не секрет: кто такие |
заки, это я уменьшительно «ласкательно» любимых заказчиков так называю)) не обижайтесь никто, ничего плохого этим поверьте не хотела сказать )))
Проживает: Томск Сообщений: Регистрация: 07.07.2014
| Olga пишет: жесткая труба — я так понимаю стальная, значит ГЭСНм8-2-407 + затягивание ГЭСНм8-2-412 |
в проекте указан технические условия номер ТУ2248-012-47022248-2009 прикладываю ссылку на этот вид труб, они не металлические а
пластиковые , как мне их расценить, не как в стальной же трубе?!
написано наименование в проекте Труба жесткая гладкая диам.25мм. Я думаю применит.как винипластовую Ду25мм?+затягивание
Изменено: — 13.11.2014 08:39:43
Проживает: Братск, Иркутская область Сообщений: Регистрация: 01.04.2013
Трубы винипластовые по установленным конструкциям ГЭСНм08-02-409 — попробуйте так, ведь труба винипластовая бывает не только гофрированной, но и гладкой + затягивание ГЭСНм8-2-412
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
Сейчас на форуме (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Всего зарегистрированных пользователей: 2552
Приняло участие в обсуждении: 616
Всего сообщений: 2940
есть новые сообщения нет новых сообщений
28.02.2018 Вступил в силу запрет на распространение ФСНБ в составе ПК «ГРАНД-Смета»
22.02.2018 Фактическая информация о проверках НАСИ уполномоченными органами
03.04.2015 Вводится новый стандарт на сухие строительные смеси
01.04.2015 В России вводится новый стандарт на кирпич
26.03.2015 Продолжается работа по регулированию единого рынка строительных услуг стран ЕАЭС
17.03.2015 Россия и Белоруссия выработали единую позицию в вопросах гармонизации систем ценообразования
Публичная телебеседа генерального директора НП «Антиконтрафакт» С.В. Квасовой и исполнительного директора НО «НАСИ» А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
В электромонтажных работах используется огромное количество кабельной продукции: проводов и кабелей, а также кабель-каналов, гофротруб, лотков и коробов, используемых для их защиты. Наибольший ассортимент имеет, конечно, сама кабельная продукция: существуют тысячи номенклатурных позиций, различающихся по типу, марке, сечению и назначению кабеля. В данном очерке мы, естественно, не сможем подобрать расценки под все типы кабелей и проводов. Попробуем лучше рассмотреть наиболее популярные типы кабелей, наиболее часто используемых в сметных расчетах:
— оптический кабель (ВОЛС);
— провода ВЛ и грозозащитные тросы;
— силовой кабель типа ВВГ (нг) (LS);
— контрольный КССП, КВВГ;
— провод ПВ3 желто-зеленый для заземления.
Перечисленные кабели, особенно силовые ВВГ, имеют множество модификаций, отличающихся сечением, количеством жил, негорючестью, мощностью и т.д. Практически каждый из них может прокладываться по-разному: открыто и скрыто под обоями, в перекрытиях, лотках, гофротрубах, кабель-каналах. Для защиты кабелей в местах прохода через стены часто используют стальные гильзы, которые нарезают из труб диаметром 20-50 мм. Многие силовые кабели, приспособленные к условиям внешней среды, могут прокладывать в траншее по песчаному основанию или без него. Места прохода кабелей по землей часто отмечают сигнальной лентой. Рассмотрим вариант составления сметы на монтаж кабелей на примере UTP и волоконно-оптического кабеля (ВОЛС):
- Пример сметы на монтаж оптических кабелей ВОЛС и компьютерного UTP
- Составление сметы на прокладку силовых проводов в гофротрубе
- Пример составления сметы на наружную прокладку кабеля по лоткам с герметизацией и разводкой и подключением по устройствам
- Пример составления сметы на монтаж кабеля в кабель-канале в помещении
Пример сметы на монтаж оптических кабелей ВОЛС и компьютерного UTP
| Обоснование | Наименование | Кол. | Осн. З/п | ЭкМаш | З/п Мех | Всего |
| ТЕРм10-01-053-01 | Прокладка троса для наружной проводки кабеля | 100 м кабеля или провода | 56,23 | 2,63 | 0,1 | 123,82 |
| Стоимость троса | Трос для наружной проводки кабеля | м | 0.00 | 0 | 25 | |
| ТЕРм10-06-035-03 | Прокладка кабеля оптического, масса 1 м кабеля до 2 кг | 100 м кабеля | 275,28 | 1287,5 | 1,14 | 2326,31 |
| Коммерческое предложение на Оптический кабель, LSZH | Оптический кабель 4 волокон, LSZH | м | 0.0 | 0.0 | 30 | |
| ТЕРм10-04-089-01 | Разделка оптоволоконного и UTP кабеля со сплошной изоляцией в разъемы типов SFP и RJ45 | 10 концов кабеля | 0.00 | 134,65 | ||
| ТЕРм10-06-055-01 | Сварка волоконно-оптического кабеля с числом волокон: 4 | 1 УССЛК | 1250 | 8,84 | 3,53 | 1371,8 |
| ТЕРм10-01-055-02 | Прокладка кабеля UTP, масса 1 м: до 1 кг | 100 м кабеля | 181,49 | 87 4,2 | 0.00 | 1545,6 |
| Прайс на Витая пара UTP 5Е уличная (медь) | Витая пара UTP 5Е уличная (медь) | 1 м кабеля | 0.00 | 35 |
Обратите внимание, что в нашем примере оптический кабель прокладывается по тросу, что весьма характерно для уличного монтажа. Таким образом, нам встретился еще один тип прокладки кабелей, который также может быть использован при составлении смет — это тросовая проводка. Отметим, что работы по настройке проложенных линий волоконно-оптического кабеля размещены в разделе монтажных, а не пусконаладочных работ, что, впрочем, весьма характерно для части 10 «Сети связи». Здесь расценки на монтаж часто соседствуют с пуско-наладкой и настройкой устройств, слаботочных сетей, приборов связи и телефонизации.
| Обоснование | Наименование | Кол. | Осн. З/п | ЭкМаш | З/п Мех | Всего |
| ТЕРм10-06-065-04 | Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля в одном направлении на двух длинах волн с числом волокон: 16 | 1 участок | 40,37 | 2,63 | 0,1 | 40,32 |
Еще одним типичным вариантом, который можно встретить практически в любой смете на электромонтажные работы, является прокладка силовых проводов в гофротрубах.
Составление сметы на прокладку силовых проводов в гофротрубе
| Обоснование | Наименование | Кол. | Осн. З/п | ЭкМаш | З/п Мех | Всего |
| ТЕРм08-10-010-01 | Прокладка труб гофрированных ПВХ для защиты проводов и кабелей | 100 м | 112,02 | 40,77 | 0,1 | 426,28 |
| ТССЦ-103-2408 | Гибкие гофрированные легкие трубы из самозатухающего ПВХ (IP55) серии FL, диаметром 25 мм | 10 м | 0.00 | 0 | 23,41 | |
| ТЕРм08-02-412-02 | Затягивание провода в проложенные трубы суммарным сечением до 6 мм2 | 100 м кабеля | 40,69 | 4,66 | 1,14 | 61,87 |
| ТССЦ-501-8482 | Кабель силовой с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой, не распространяющий горение, с низким дымовыделением марки ВВГнг-LS, с числом жил — 3 и сечением 1,5 мм2 | м | 0.0 | 0.0 | 5,52 | |
| ТССЦ-507-2838 | Хомутики для крепления труб | 1 шт. | 0.00 | 7,4 |
Часто кабель нужно проложить не в гибких гофротрубах, а более прочных защитных приспособлениях, например, лотках или кабель-каналах. Для этого в территориальной базе ТЕР имеются другие расценки. Прокладка кабелей и проводов в лотках особенно актуальна для наружной проводки. Следующий пример сметного расчета как раз и демонстрирует прокладку кабельной продукции не внутри помещения, а с наружи (точнее, в месте ввода кабелей в здание).
Пример составления сметы на наружную прокладку кабеля по лоткам с герметизацией и разводкой и подключением по устройствам
| Обоснование | Наименование | Кол. | Осн. З/п | ЭкМаш | З/п Мех | Всего |
| ФЕРм08-02-147-11 | Кабель до 35 кВ по установленным лоткам с креплением по всей длине при массе 1 м кабеля до 2 кг | 100 м | 166,23 | 61,33 | 0,1 | 264,17 |
| ФЕРм08-02-155-01 | Герметизация проходов при вводе кабелей в помещение уплотнительной массой | Герметизация проходов при вводе кабелей во взрывоопасные помещения уплотнительной массой | 3.66 | 0 | 18,73 | |
| ФЕРм08-02-160-04 | Заделка концевая эпоксидная для 3-4-жильного кабеля напряжением: до 10 кВ, сечение одной жилы до 185 мм2 | 1 шт. | 26,74 | 4,66 | 1,14 | 32,14 |
| ФЕРм08-03-574-07 | Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов сечением до 150 мм2 | 100 шт. | 782,69 | 34,74 | 0.0 | 953,37 |
В предыдущем примере составления сметы мы произвели монтаж кабеля наружной установки в лотке и завели его в здание, загерметизировали и подключили кк устройствам в нужных местах. Теперь рассмотрим вариант, когда кабель UTP, силовой ВВГ или контрольный КВВГ нужно проложить в кабель-канале внутри помещения. Для это случая имеются прямые расценки, причем, как для прокладки кабель-канала, так и для монтажа самого провода. Посмотрим на пример далее:
Пример составления сметы на монтаж кабеля в кабель-канале в помещении
| Обоснование | Наименование | Кол. | Осн. З/п | ЭкМаш | З/п Мех | Всего |
| ТЕРм08-02-390-03 | Проклака короба пластмассового шириной до 120 мм | 100 м | 155,12 | 37,42 | 0,1 | 226,78 |
| ФССЦ-509-1840 | Кабель-канал (короб) «Электропласт» 100×60 мм | м | 0.00 | 0 | 15 | |
| ТЕРм08-02-390-01 | Прокладка короба пластмассового шириной до 40 мм | 100 м | 124,29 | 29,9 | 1,14 | 175,75 |
| ФССЦ-509-1841 | Кабель-канал (короб) «Legrand» 20х12,5 мм | м | 0.0 | 0.0 | 8 | |
| ТЕРм08-02-398-01 | Прокладка провода в лотках, сечением до 6 мм2 | 100 м | 22,9 | 2,33 | 0.00 | 22,9 |
| ТЕРм08-02-398-02 | Прокладка провода в лотках, сечением до 35 мм2 | 100 м | 15,55 | 4,66 | 3,53 | 33,79 |
Мы рассмотрели несколько примеров прокладки проводов, в т.ч. в лотках, коробах, гофротрубах, на тросе, в кабель-канале, а также наружный способ монтажа. Хотелось бы остановится на способе прокладки проводов в траншее по готовому основанию из песка. На эти виды работ имеются прямые расценки из части 8 сборника на монтаж электротехнических устройств – их легко найти в сборнике. Единственный момент – данные расценки на прокладку проводов в траншее предназначены для силовых кабелей, рассчитанных на большее напряжение, чем большинство контрольных и управляющих. Поэтому прокладывать по ним низковольтные кабели не рекомендуется, а для силовых – данные расценки будут в самый раз. На этой немного оптимистичной ноте хотелось бы и закончить наш небольшой экскурс в отрасль сметного ценообразования в плане прокладки кабелей ВВГ, UTP, СИП, ПВ3, КВВГ и многих их аналогов. Ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции, мы всего лишь постарались описать несколько наиболее популярных вариантов решения при поиске расценок по этой тематике. Вообще, как мы заметили, одной из особенностей использования баз ТЕР, ФЕР, ГЭСН является многовариантность при подборе расценок на одни и те же работы (разумеется, при отсутствии прямой расценки), так что Вам ничего не мешает самостоятельно подобрать тот или иной норматив из базы, и, возможно, он окажется точнее и уместнее того, что предложили мы. Спасибо за внимание.
