Литров 100 или 120 будет. Лет 5 ему или больше.
Не, в канаву могу, но не хочу. В канализацию тоже. Может есть правильный и не очень геморройный вариант?
Обсуждение закрыто модератором
Ferapont 11.09.2015, 14:08 #
Marassa 11.09.2015, 15:01 #
Ferapont 11.09.2015, 14:15 #
Сначала пишу тут, потом там 🙂
Ага, получил 🙂 Я ровно наоборот.
meland 11.09.2015, 14:02 #
Как раз месяца два назад тоже меня жижу в системе. Слил и вылил в септик, поскольку теплоноситель был на основе пропиленгликоля «Хот Блад-30Эко», типа экологичный. Похоже, что микробы в септики охренели от такого кол-ва жратвы и почти месяц из трубы септика пованивало гнилым репчатым луком. То еще удовольствие… Несколько раз засыпал бактерии для септика, сейчас все восстановилось, запаха нет.
Фис.А.С. 11.09.2015, 13:54 #
Ага, в понедельник проработаю, спасибо.
Бегемот педальный 11.09.2015, 13:48 #
А что с ним такого произошло за 5 лет? на авито продай. Я бы, например, купил бы и не думал.
Не думая — нельзя. Мало ли чего там народ надоливал при течах. Продавать не буду, забирай так 🙂
Crashm@ker 11.09.2015, 13:54 #
Так что ты там доливал? 😉
Такой же антифриз и местами воду дисцилированную 🙂 А что, претендуешь? 🙂
Crashm@ker 11.09.2015, 14:16 #
Нет. Просто напомнило. :)))
Ну да, ну да, в точку 🙂
Бегемот педальный 11.09.2015, 13:58 #
дык а нафига ты его менять собрался?
Ухожу в воду. ПМЖ там. Да ТА прилепил. Тонну антифриза покупать не готов.
ингибиторы коррозии сдохли…
Бегемот педальный 11.09.2015, 13:52 #
у тебя в городе квартира есть? там в воде много этих ингибиторов?
у тя в квартире антифриз из кранОв текет?
Бегемот педальный 11.09.2015, 13:57 #
а в загородом доме — течет? фигассе!
ты писатель? корень прочитай… и не эпи мосх с квартираме и водой…
Бегемот педальный 11.09.2015, 14:01 #
давай сначала диалог был такой:
— куда слить антифриз
— зачем его выидывать, что в нем испортилось?
— ингибиторы коррозии испортились, антифриз негоден (это ты)
— а в городских квартирах его отродясь не было — и чо? (это я)
и тут ты начал про воду из крана… причем тут вода из крана?
вон ты о чем… и про што, по твоему, я мог подумать из твоего поста, если в квартире в отоплении сроду антифриза не было? тохда к чему твой пост?
штоп ты знал: антифриз вызывает коррозию; в него добавляют ингибиторы коррозии; ингибиторы имеют ограниченный срок действия; как срок кончается — антифриз меняют; фсе…
Бегемот педальный 11.09.2015, 14:06 #
ингибиторы отдельно продаются?
Денис_П 11.09.2015, 14:11 #
сам то как думаешь? и вдогонку — а те, что уже в растворе, после окончания срока годности — убегают, что ли?
мож… а они на отработку подействуют?
А зачем их продавать отдельно? Проще на баклашке написать «менять раз в 3 года».
В автосервис где масло меняют, они у тебя примут за небольшую копейку
Хм. Кстати вариант. Спасибо.
Mitrik. 11.09.2015, 13:44 #
Выпить! Лет 5 ему или больше.
+++приборчиком проверял? выдохся совсем?
Не, не проверял, зачем оно мне.
Денис_П 11.09.2015, 13:44 # Marassa 11.09.2015, 13:51 #
я написал одной из таких компаний ценник выставили такой, что я аж поперхнулся и даже уже забыл цыфру от ужаса
Ну и….? 🙂 Куда вылил?
Marassa 11.09.2015, 13:55 #
Никуда пока не вылил, но уже пора. Вылью, наверное, туда же, куда рассол от умягчителя сливаю. Но у меня пропиленгликоль, он не токсичный.
Приеду с канистрами.
И могарычом.
Мне на опыты надо в старый дом. Типа протечет или не протечет…
Marassa 11.09.2015, 15:24 #
Ok, как солью — так свистну. Где-то в течение месяца сие произойти должно.
Ага, ясно, а у меня токсичный.
Мня, правильным быть не дешево.
Шмуль Срулевич 11.09.2015, 13:43 #
Я б отдал просто так. Даже в Москву частями в канистрах привез бы.
Правильная утилизация смазочно-охлаждающих жидкостей – обязательное требование всех «зеленых» движений в развитых государствах. Ведь отработанные СОЖ и антифризы, попавшие в окружающую среду, негативно влияют на любую экосистему, нарушая в ней природное равновесие. Так же отрицательно воздействуют эти жидкости и на организм человека.
ВАЖНО. Опытный электрик слил в сеть секрет, как платить за электроэнергию вдвое меньше, легальный способ…
Что такое СОЖ (смазочно-охлаждающая жидкость)
Смазочно-охлаждающая жидкость (СОЖ) – это многокомпонентная (т.е. состоящая из трех и более веществ) система, основное предназначение которой заключается в снижении температуры инструментов при работе станков, обрабатывающих металл. Также СОЖ служат для смазки деталей работающих станков.
Область применения СОЖ сосредоточена на их использовании в обработке металлов и сплавов в первую очередь путем резания или давления. СОЖ выполняют важные функции, а именно:
- они препятствуют истиранию станочных инструментов;
- повышают четкость и качество деталей;
- обеспечивают вымывание стружечных частиц из области резки материала;
- служат для антикоррозийной защиты деталей и станков;
- способствуют улучшению условий работы.
Получение СОЖ происходит за счет смешивания химической основы и различных присадок. Поэтому разделение смазочно-охлаждающих смесей на виды основывается на их компонентном составе. Выделяют следующие виды СОЖ:
- Масла (производные нефти) без добавления или с добавкой таких присадок, как жиры, серо-, хлор- и фосфорсодержащие органические вещества. В состав данного вида жидкостей также иногда входят соединения, обладающие антикоррозийными, антиокислительными и антипенными характеристиками, составляющие 5-50% смеси.
- Водные эмульсии, дисперсной фазой в которых являются капли минеральных (нефтяных) масел. Подобные системы получают непосредственно при их использовании, разбавляя эмульсолы водой. В состав эмульсолов входят масла – 40-80%, эмульгаторы – 20-60%, связующие компоненты, коррозийные замедлители, пеногасители, бактерициды.
- Водные растворы ПАВ и полимерных соединений. Получение таких систем происходит подобно изготовлению эмульсий минеральных масел. В данном случае используют концентраты с поверхностно-активными веществами (ПАВ) – 40-60%, полимерными веществами, пеногасителями, бактерицидами, коррозийными ингибиторами, которые смешиваются с водой в количестве 40-60%.
Подбор определенного состава СОЖ осуществляется также в зависимости от специфики работы по обработке металлов и сплавов.
Подробнее об эмульсиях
Широкое применение в качестве СОЖ нашли масляные эмульсии. Эмульсионная стабильность обеспечивается за счет добавления в смесь эмульгаторов – органических веществ, углеводородные (гидрофобные) хвосты частиц которых обращены к каплям масла, а гидрофильные группы – к воде. Для эмульсий характерна продолжительная устойчивость. Так, отстаивание эмульсионной жидкости на протяжении 3 месяцев приводит к снижению концентрации масляной фракции лишь на 10-20%. Однако возможный период использования эмульсий составляет 1 месяц, по истечении которого данный вид СОЖ необходимо утилизировать.
Утилизация СОЖ
Слив использованных смазочно-охлаждающих смесей в канализационную систему является экономически не выгодным. Кроме того, СОЖ, попадая в природную среду, наносит ущерб экологии и здоровью населения.
Интересная информация! Небольшая капля эмульсий или масел загрязняет 25 литров воды настолько, что она становится непригодной для питья.
По этим достаточно веским причинам отработанные жидкости необходимо правильно утилизировать.
Методы утилизации эмульсионных СОЖ основаны на разрушении несмешивающейся системы, разделении смеси на отдельные компоненты и их очищении. Крупные предприятия предпочитают самостоятельно регенерировать эмульсии. Для их расслоения используют определенные методы, некоторые из которых рассмотрены ниже.
Центрифугирование. Результатом высокоскоростного вращения смеси в центрифуге является разрушенная коллоидная система: масло с меньшей плотностью, чем у воды, становится отделенным от дисперсионной фазы. Разрушение гидратной оболочки эмульгатора на поверхностном слое масляных молекул способствует облегчению центрифугирования. С этой целью в эмульсии наливают кислоту, после добавления которой показатель pH системы должен составлять 1-2. Поэтому материал для центрифуг должен отвечать требованию высокой кислотоустойчивости.
Реагентная коагуляция. В эмульсию добавляют сульфаты алюминия и железа, а также хлорид железа (III) совместно с кальциевым гидроксидом или натриевой щелочью. Общая концентрация реагентов примерно равна 7-8г/л. Происходящие в системе химические процессы разрушают эмульсию. Далее жидкость отстаивается, и минеральные соединения осаждаются. Полученный осадок подвергают удалению и последующей утилизации.
Наибольшей эффективностью обладают методы термический и реагентной флотации.
При применении термического метода эмульсия вспенивается путем добавления в нее ПАВ, образующаяся пена направляется в специальный отсек утилизирующей установки, в котором она подвергается сжиганию при температуре 1500-1600оС. Дым проходит сквозь тело барботажного устройства, становясь источником тепла при упаривании охлаждающих жидкостей. Пар, содержащийся в газах, вышедших из барботажного устройства, конденсируется в аппарате газовой очистки. Термическая установка обладает производительностью 5т/ч.
Таким образом, утилизация СОЖ и эмульсий включает в себя методы:
- термический;
- химического разложения;
- мембранной очистки;
- выпаривания.
Обратите внимание! СОЖ на основе минеральных масел могут использоваться без замены в течение нескольких лет. Вследствие этого проблема утилизации отработанных масел стоит не так остро, как проблема регенерации водных эмульсий.
Отходы СОЖ, эмульсий сдаются в специальные компании, обеспечивающие экологически безопасную утилизацию опасных жидкостей. В качестве примеров таких компаний можно привести уральскую «Омегу» и московскую фирму «Аконит».
Утилизация антифриза
Разновидностью СОЖ является антифриз. Термин «антифриз» объединяет в себе совокупность жидкостей, которые не замерзают при низких отрицательных значениях температуры. Антифризы охлаждают двигатели внутреннего сгорания, поэтому это слово знакомо каждому автомобилисту.
У охлаждающих жидкостей могут быть этиленгликолевая, проипиленгликолевая, глицериновая и т.д. основы, смешанные с водой.
Интересно! В нашей стране охлаждающую жидкость (антифриз) часто называют просто тосолом. Хотя на самом деле «Тосол» — это наименование незамерзающих охлаждающих жидкостей, изобретенных еще в СССР.
Антифризы имеют широкую область применения, поэтому вопрос об их утилизации является достаточно актуальным. Утилизировать нужно не только автомобильную охлаждающую жидкость, но и антифриз из системы отопления.
Куда утилизировать антифриз? Вывозом, уничтожением и переработкой охлаждающих жидкостей занимаются специализированные компании (в России таких пока немного), которые часто заключают договоры с автосервисами – источниками большого объема сырья. Сдать отходы антифризов на основе этиленгликоля или на любом другом основном веществе в небольших количествах простому обывателю довольно проблематично. Не все предприятия по переработке принимают охлаждающие жидкости от населения. Однако найти контакты подобных организаций все-таки можно, воспользовавшись Интернетом.
Отходы антифризов на основе этиленгликоля утилизируются термическим методом. Также утилизация антифриза сегодня подразумевает его переработку. Охлаждающая жидкость проходит стадию отстаивания, после которой этиленгликоль удаляют вакуумным насосом. Выделенный компонент отправляется на доочистку. Результатом процесса является очищенный продукт, пригодный для повторного использования.
Примером компании, которая занимается безопасной утилизацией антифризов, является фирма «ЭКОТРАК» в Московской области.
В данном видео рассказывают о российском патенте на установку по очистке и регенерации смазочно-охлаждающих жидкостей
Вопрос утилизации охлаждающих жидкостей в нашей стране пока не решен. И если сдать СОЖ на утилизацию в больших объемах еще возможно специализирующимся компаниям, то утилизировать антифриз правильным образом простому человеку крайне проблематично. Поэтому данной проблеме должно быть уделено должное внимание со стороны государства.
Промывка систем отопления и выбор антифриза
Промывка систем отопления. Выбор теплоносителя.
Когда осуществлять промывку системы отопления?
С учетом срока эксплуатации 5-6 лет, указанного для самых распространенных теплоносителей на основе пропилен и моноэтиленгликоля, таких как Диксис-30, Диксис-65, Диксис Топ, Теплый Дом,
Теплый дом ЭКО рекомендуем осуществлять промывку системы отопления загородного дома один раз при замене теплоносителя на новый. Это само собой разумеется, поскольку, пока теплоноситель не отработал свой срок, особенно в новых системах, его не имеет смысла и менять, или что-либо делать с системой.
Если система заполнена водой и функционирует круглогодично, по опытным данным, ее промывку следует осуществлять один раз в 5-10 лет эксплуатации. Все, конечно, зависит от мягкости залитой в систему воды. Поскольку если количество отложений на 1 кв. метр площади труб и радиаторов превысит 1 кг, промыть такую систему будет довольно сложно.
Как ориентир здесь выступает расход газа для газовых котлов, который резко возрастает по сравнению с начальным расходом, и рабочая температура котла (для систем с котлами на других типах топлива), которая также начнет возрастать в связи с ухудшением эффективности теплообмена. Надеемся, что написано более-менее понятно.
По поводу закупки теплоносителя впрок
Дело в том, что после разлива в емкости и добавления на заводе соответствующих присадок, теплоноситель уже начинает свою работу. И срок его работы не зависит от того, залит ли теплоноситель в
систему или стоит в канистрах в хозблоке или гараже, и нагрет ли он или находится при уличной температуре. По истечении 5-6 лет свойства его теряются. Со временем теплоноситель начинает темнеть.
Поэтому, если Вы увидите в продаже почти черный теплоноситель, — ему года 2-3 не меньше.
По поводу выбора теплоносителя с точки зрения промывки системы в дальнейшем
Дело в том, что промывка системы объемом до 200 литров, куда ранее был залит моноэтиленгликолевый антифриз «выдаст» за выполненные три первых пункта промывки (см. далее) тройной объем
жидкости такого состава, который необходимо утилизировать. Слить 200 литров «отравы» в бочку труда не составит, а куда девать все 600 л. Вызывать машину, которая еще и будет ждать 2,5 часа?
Каждая система отопления рано или поздно загрязняется отложениями и ее необходимо промывать. Дело в том, что антифриз на основе моноэтиленгликоля настолько токсичен, что если его вылить на
землю, в этом месте минимум 2 года ничего не растет. Если на участке существует колодец или неглубокая скважина с питьевой водой, выливать моноэтиленгликолевый антифриз на землю явно не
перспективная идея. Поскольку промывка систем отопления с подобными жидкостями рано или поздно потребует их строгой утилизации, а надвигающийся экологический кризис того обязательно
потребует, что повлечет за собой дополнительные затраты (на сегодня от 15000 р. и выше за вызов химасинизатора с машиной), по существу сводит на нет выбор жидкостей не пропилен-гликолевых.
Поскольку на сегодняшний день антифризы «Диксис Топ» и «Теплый дом ЭКО» таковой утилизации не требуют, то на любой взгляд, выбирать придется именно их.
Средство для очистки теплообменных поверхностей Диксис Люкс.
Несколько общих слов… Производится на основе органических кислот и активных добавок, позволяющих произвести очистку теплообменных поверхностей от накипно-коррозионных
отложений в 1-3 этапа, при количестве отложений до 1 кг на квадратный метр площади. Что это означает? Это означает, что если загрязнения превышают указанный предел, то промывку придется
полностью повторить, но не более одного раза, поскольку дать гарантию на то, что система среагирует уже невозможно.
Средство предназначено для очистки поверхностей изделий, выполненных из черных металлов, нержавеющих сталей, и медных сплавов, от накипно-коррозионных отложений, возникающих в процессе
эксплуатации систем отопления, охлаждения и горячего водоснабжения.
— восстановление эффективного теплообмена
— защиту Тэнов электрокотлов от перегрева
— экономию газа, солярки, твердого топлива и электричества
— увеличение ресурса работы и надежности оборудования
Рекомендации по применению
1. Слить отработанный теплоноситель и промыть систему чистой водой.
2. Подготовить необходимое количество раствора Диксис Люкс из расчета 10 л концентрата на 90 литров воды. Желательно применять умягченную или дождевую
воду.
3. Заполнить систему подготовленным раствором и осуществить ее промывку при температуре 60-70С в течение 2,5 часов, обеспечив сообщение с атмосферой для
выхода выделяющегося углекислого газа.
4. Слить отработанный раствор в канализацию и промыть систему чистой водой.
5. Подготовить необходимое количество нейтрализующего раствора из расчета 1 литр на 99 литров воды.
6. Заполнить систему подготовленным раствором и осуществить ее промывку при температуре 60-70С в течение 45 минут, обеспечив сообщение с атмосферой.
7. Слить отработанный раствор в канализацию и промыть систему чистой водой.
8. Заполнить систему новым теплоносителем.
Как видно из написанного, промывка системы довольно трудоемкий процесс. Причем системы объемом более 500 литров, по практике, сложно промыть в течение одного дня. За день просто не
управиться. К тому же если использовался антифриз на основе моноэтиленгликоля, необходимо найти какую то возможность утилизации не 500 литрового, а 1,5 тонного объема, который накопится.
Была масса вопросов, как действует промывочный комплект, если мы нальем его в таз и положим туда, к примеру, теплообменник газовой колонки. Эффект практически нулевой. Поскольку для работы
необходима высокая температура и замкнутый цикл циркуляции, что невозможно обеспечить просто в тазике.
Еще один немаловажный вопрос — Можно ли заливать в промытую моноэтиленгликолевую систему пропилен-гликолевый антифриз? Конечно.
Обязательная защита рук и глаз. При попадании на кожу смыть большим количеством воды и смазать вазелином.
